ええ。好きな部分はありますよ。嫌いな部分もありますが。平均して「まあまあ好き」ですか。しかし手を抜くことはありません。プロですし。今の仕事は15年続いており、今度16年目。

それが出来なくなったから今働いてないんです。（笑）

それが今はないんだよね（苦笑） 愚痴になるからこれ以上は言わないけど、できるなら仕事はしたくないよ。根っから怠け者って訳。

『私』は常に仕事に思いを込めています。ですが残念ながらその思いは誰にも伝わっていませんでした。本質的に仕事に対する私の姿勢と『上』の姿勢が別の次元にあったのです。不思議なことですがそれが現場で起きていたことです。５年前の今頃自分の物でしかあり得ない頭髪を発見してしまいました。捨て鉢だったそのころどうでも良かったのですがそれを気づかなかったことにはできませんでした。何か自分のプライドが抜け落ちているような気がしました。それから自分のスローガンとして『誇りを持てる物を作ろう』と常に復唱しました。まず頭髪対策に自腹で帽子を購入しました。そんな基本的なものであり個人が揃えるには高価なものを自腹で、でもそれが自分のプライドの形でありました。そういったことを具体的に形にしていく自分まさしく仕事をアイデンティティと考え思いを込めるものと捉えているからです。しかし仕事は手段であって目的ではないそれをたまに忘れていることがあります。

入れなきゃ出来ないもんで（苦笑）

先日リリースしたばかりの新曲のタイトルが『働きマンは全員死ね！』っていうんだけどさ。聴いてくれたかな？ だったらこの質問は愚問だってことは分かるよね？

あー、思い入れだけでやってるようなもんですよね。 じゃないとFreebieとかやってられませんよ（笑）。 あと、ニッチ層をターゲットにしてる分、思い入れが無いとね。

自分が世の中に提供するアウトプットに対しては、恥ずかしいものは出したくない。そう思って仕事をしているつもりではあるけれど、まだまだ満足いくものはできていない。そういう葛藤が毎日自分を１％でも自分を成長させていくと思ってる。でも、仕事自体に思い入れがあるかどうかというと、それは疑問符がつく。だからといって、仕事が嫌いなわけじゃない。好きとか嫌いとか、そういう対象ではないかもしれない。いたってナチュラルに接しているので、あえて思い入れとかを意識する必要がないのかもしれない。変な自分よがりのコダワリを持っていてもあまり意味はないし、自己満足を否定するゼロベースな発想から生まれてくるものもあると思う。「思い入れ」という言葉に対する気持ちは人それぞれだとは思うけど、「思い」を「入れる」よりも、「思い」を「出す」アウトプットのほうがよっぽど難しいから。

悪いですが、『全くもってありません』仕事が嫌だとか、したくないわけではありません。ただ、仕事は私の人生における『目的』ではありません。生活をしていく上での『手段』です。会社に対して恩義は感じていますが、定年まで勤め上げる、なんて気はさらさらないですね。それこそ、今より良い条件のところがあれば、即転職は考えますし、雇われの生活に限界を感じたら、また職人に戻るかもしれない。だからといって、仕事の手を抜いたりはしてないですよ。真剣に仕事してますし、労働と引換えに給料もらってるわけですから、Give&Takeの関係です。

ええ、もちろん。ソフトウェアメーカーで開発の仕事をやっていますし、思い入れがないといいものは作れないと思っています。とはいうものの、過去のあるプロジェクトのときには、全く思い入れがなくて、外からも全く期待されていなくて、結果として全然ダメだったこともありました。このときは製品より先に自分が精神的につぶれてしまって……。嫌なことを思い出したし、これ、下手すると勤め先の批判になるから、これ以上は勘弁してください。 今はいい仕事をやらせてもらっていますよ。だからこそ、いいものをお客様に提供しようと思ってやってきていますし、思い入れも気合いも、相当入っていますね。だから今は残業や休日出勤があっても苦にならないし、いつもこういう気持ちで仕事に取り組めればいいのに、と思っています。いや、休み返上で働きたい、という意味じゃなくて、充実しているってことですよ。

当然です！！！。やはりサラリーマン時代は「本気」でやっていなかったと思います。今は働くという感覚ではないですね・・・。なんていうか、仕事が生活の一部みたいな。嫁的にはダメ出しされそうですが（苦笑）。

「思い入れを持っているか」と聞かれると、答えは「わかりません」ですね。あ、私ね、自分のことよくわかってないから(笑)。だからこうしてインタビューに答えようかなと思ってるわけなんだけど･･･ね。 今の仕事に就いたのは、就職氷河期の最中に、やっとの思いで勝ち取った内定、もう、まさに命からがらで手に入れた就職口なので、熱い夢や希望、意思みたいなものってなかったんです。なので･･･こだわりはなかったと思ってますが、、石の上にも３年、、と思いながら、我慢して我慢してやってきたけど、実は同じプロジェクトにずっといることになって、いつの間にか７年経ってました。 ７年もやっていると、さすがに愛着が沸きますし、絶対にいいものを作り上げてみせる！っていう意思が今はあります。とはいえ、長年連れ添った夫婦のようなものかな、って薄々思ってたりもするので、思い入れを持ってるかどうかって、わからないんです。 でも、思い入れはないけど、「思い」は込めて仕事してますね。あれ？結局回答になってない？（笑）

いま何時だと思ってるんですか？（笑）こんな時間に貴方のインタビューを受けている時点で答えは明白だと思うのですが？

もちろんです。 セカンドライフでの占い師の仕事にしろ、RLでの仕事(こちらも人相手)も相手が人間である以上、手を抜くわけにはいきません。 どちらの仕事にも誇りを持っていますし、ほかの誰にも負けたくない、もちろん自分も磨き上げていきたいという欲はあります。

これは何とも言えないなあ。クライアント次第ってとこかな。好き嫌いがはっきりしてますから、相手によって対応が変わります。イヤなクライアントだったら、きわめてビジネスライクに流れ作業的に仕事をこなしちゃいますし、そういうときはしっかり金だけふんだくりますよ。逆に好きなクライアントだったら、銭金関係なしに精一杯の仕事をしますよ。どういうクライアントが好きかというと、理想を語ってくれるクライアントです。何のために、何をしたいか、実現性の有無に関係なく理想を思い切りぶつけてきてくれるクライアントが大好きです。そういうクライアントの仕事なら、自分の持てる力のすべてを注ぎ込んで企画を立てますよ。数から言えば、そういうクライアントは１割あるかどうか…。理想よりも銭勘定が先にあるクライアントが多いからね。そういう仕事はこっちとしてもつまんないんだよ。そういう仕事はどうしても安全な方に針が振れちゃうから、既存のものに寄り掛かった企画にならざるを得ないんだよね。新しい斬新なアイデアとか持ち込めないわけ。こっちとしてはアイデアを売る商売なのに、既存のアイデアでいいなんて言われるとやる気が失せるよね。『ものになるかどうかわかんないけどやってみましょう』と言ってくれるクライアントの仕事なら、思い入れたっぷりの企画をぶち上げますよ。

してるよ、もちろん。ぶっちゃけ、僕の所属している、『（株）素敵ペット』の中でも、スコティッシュフォールド部はかなり厳しくてね。とにもかくにも、ルールがややこしいんだ。猫っぽい動きがアウトだったりするんだから、ビックリしちゃうよ。猫に詳しい僕でも、ルールを覚えるのに四苦八苦させられてるよ。未だにルールブックが手放せないからね。だけどやっぱりこの仕事が好きだからね。やってるよ。お給料とかそんなに良くはないけど、なんていうか、やっぱり「夢」を売る仕事だと思ってる。そんなわけで、僕なりに思い入れを持って仕事をしているよ。仕事の後の一杯はやっぱりおいしいよね（笑）。そのために生きてるかもしんない（爆笑）。

もちろんあります。それがなくなったならばやめるべきであるとも思います。 仕事は生きていくという目的のための手段であるって言い方もあると思うんですが、 俺は目的が誰かを守るってのがあって、その手段として仕事があるって感じだから特に苦も無く毎日を過ごしています。何のために何をするかって事を考えて生活していれば自己向上に励むのも仕事のためだし、勉強するのも体力練成するのも仕事のためだし、全部仕事のためだとしても結局それはイザって時にしっかり仕事をして人を助ける事に繋がっているってことだから　そりゃ思い入れを持たなきゃ仕事になりませんよ。たまに逃げたくもなりますが（苦笑）

NO！

もちろんあります。それがなくなったならばやめるべきであるとも思います。仕事は生きていくという目的のための手段であるって言い方もあると思うんですが、俺は目的が誰かを守るってのがあって、その手段として仕事があるって感じだから特に苦も無く毎日を過ごしています。何のために何をするかって事を考えて生活していれば自己向上に励むのも仕事のためだし、勉強するのも体力練成するのも仕事のためだし、全部仕事のためだとしても結局それはイザって時にしっかり仕事をして人を助ける事に繋がっているってことだから　そりゃ思い入れを持たなきゃ仕事になりませんよ。たまに逃げたくもなりますが（苦笑）

思い入れって言うか。まず働くってなった時に「地元」って選択肢はファーストチョイスだったのね。単純に地元好きってのもあるけどさ。それと同時にやっぱ『人の役に立つ』って実感と言うか、自己満足はしたかった。でもオレ一人に出来ることなんざたかが知れてるわけでさ。そりゃとんでもなく頭がいいヤツになってさ、 精神病が綺麗さっぱり治ります。悩み事なんざなくなります。人とのコミュニケーションも上手に出来ます。なんて薬を作れたら、とんでもなく大勢の人の力になれるけど、そんなのはオレなんかにゃ無理で。だからせめてさ、オレが見える範囲の人は全部助けてあげたいって。助けてあげられなくても、なんかの力になってあげたいって。それはただの自己満で偽善のええカッコしぃなんかもしれんけど、でも、役に立ちたいんだよね。役に立てなくても、そういう方向で努力をしたいの。そー考えると、やっぱ地元かなぁ。と思ってきたわけさ。地元が好きだから、地元の役に立ちたいし、実習で出会った色んな人も(みんなすげぇ良い人やったし)助けてあげたい。 他の土地でやってるとさ、生活面の負担が大きくて地元ほど病院のことに集中できんような気もするし。って訳で今の自分がやってることっていうか、やってる方向性には一応満足はしてるよ。まだまだ自己実現というか、理想像には届いてないけどね。